[环球时报报说念记者李艾鑫]编者的话：“像去月球一样”，“改革全国的一周”，当回来好意思国前总统尼克松访华这段历史时，好意思国前副国务卿、全国银行前行长罗伯特·佐利克在他2020年的文章《论好意思国：好意思国际交及酬酢战术史》中援用了尼克松这两句话。这本书的汉文版于本月早些时候谨慎发布，该书通过讲述好意思国历代酬酢官的真实故事，连络作家本东说念主在酬酢限制的特有不雅察和亲自经历，活泼勾画出好意思国际交战术的演变，其中许多讲解在今天看似乎有着更深切的意思意思。佐利克合计av网站在线观看，好意思国1969年顺利完结载东说念主登月、1972年尼克松访华，这两件事都象征着“贫窭缠身的好意思国还有创新智力，不错创造出新的，甚而是超乎假想的契机”。在当下中好意思关系濒临日益增多的不肯定性时，东说念主们是否还能期待“新的契机”呢？在继承《环球时报》记者专访时，佐利克示意，中好意思关系中反复出现的三大主题使其独具特质，尽管这一关系正处在一个相对艰苦的阶段，但他但愿有朝一日，钟摆会再行转向积极一面。

好意思国对华关系的“三大主题”

环球时报：您的新著《论好意思国：好意思国际交及酬酢战术史》已在中国出书，您但愿中国读者从书中得到哪些意识或细察？

佐利克：让我当先解释一下我写这本书的原因。我在政府任职期间，时时在处理目下问题的同期反想历史。许多酬酢战术课程以国际关系表面为基础进行教授，这些表面本人充满了想辨和究诘的乐趣。但我在处理现实问题时，它们帮不上什么忙。反倒是从历史的角度看问题，时时能让我得到更多启发。我写这本书，部分原因是为了匡助年青一代了解如安在酬酢限制模仿历史阅历。

我但愿这本书在中国出书的另一个原因是，凭证我的阅历，东说念主与东说念主之间的互动十分进攻。1980年我第一次来到中国，其时落脚在香港。自后活着界银行任职期间，我走遍了中国各地，我遭遇的中国东说念主大多冗忙辛劳，渴慕创造更好意思好的生活，这些都是值得敬佩的品性。

然而，东说念主与东说念主之间的一样却在减少。当下，赶赴好意思国大学的中国粹生东说念主数鄙人降，而来中国的好意思国东说念主数目更少。这并非善事。尽管咱们之间存在不合，但我信托保执文化和东说念主际一样至关进攻。

环球时报：您的书中纪录了好意思国前总统尼克松和好意思国前国务卿基辛格的访华历程，为咱们呈现了一段鲜嫩的酬酢历史。站在当下的时候节点，咱们应该如何解读这些历史事件所蕴含的时期启示？

佐利克：至少不错说，在阿谁年代，好意思国和其他国度一经无法刻毒中国，中国事一个举足轻重的国度，不与中国斥地关系是愚蠢的。其时，冷战尚未收尾，某种进度上，那是中好意思两国基于其时的国际步地而作念出的定位调遣。但如今也不错说，不管是在经济、安全照旧安静变化等问题上，与中国保执有用的互助关系都是不行或缺的。

当我回来这本书时，我有一个深切的感受：在好意思国对华200余年的走动历程中，有三大主题尤为凸起。

第一个主题是生意关系。这是一种将中国与贸易关系接洽在一皆的巨大经济盼愿。1784年，其时好意思国连宪法都尚未制定，一艘名为“中国皇后号”的船从阿巴拉契亚地区启航，将30吨泰西参等货物运往广州（其时称为“Canton”）。这段历史催生出了“伟大的中国市集”这一主见，而这种理念在1900年好意思国实行的“家数洞开”战术中再次得以体现。在我的藏书中，有一部1937年出书的《四万万主顾》，讲述了其时东说念主们对中国经济蕴涵巨大发展后劲的剖析。

第二个主题是将中国视作一个潜在的或具有影响力的大国。我的书中对于1900年“家数洞开”战术的这一章节是我我方十分感兴味的部分，其时碰巧晚清，欧洲殖民列强与日、俄等国正试图对中国进行势力界限辞别。好意思国时任陆军部长（后任国务卿）伊莱休·鲁特在给配头的信中写说念，中国的分裂将是“罗马帝国灭一火后对东说念主类形成最大影响的事件”。1945年，时任好意思国总统富兰克林·罗斯福设计的全国“四大侦查”将是好意思国、苏联、英国和中国。从某种进度上来说，我的酬酢作事和酬酢写稿其实也在解说中国事一个“负拖累的利益攸关方”。因此，第二个主题是接洽中国的实力——不管是从积极照旧从不肯定的角度来看。

第三个主题——大大宗好意思国东说念主并不了解——中好意思之间早期的跨国接洽主淌若通过布道士斥地的。布道士们不仅试图让中国东说念主皈投基督教，还引入了西方对于当代化的理念，包括病院、锻练以及将中国粹生送往好意思国大学的学术一样。但对于布道士的高明之处在于，他们不仅试图让中国东说念主信仰基督教，还有益传播好意思式成本方针和民主不雅念，而这种尝试很可能会被隔断。

纵不雅历史，（好意思国）对中国的气魄时时经历着从高度期待到疑虑重重的轮流轮回。这种复杂心态源于我刚刚讲到的三个反复出现的主题：他们既要面对中国蕴含的生意机遇，又要衡量中国的实力——究竟是一种积极的事物照旧一种“威迫”，还有老是试图按照西方模式“立异”中国的想法——但中国东说念主也许更怡悦保执我方的骨子。从中我得到的要害启示是：咱们应该聘用中国脉来的相貌，而非期待其成为咱们想要的形式。

“两国都将以各自的方式发展得很好”

环球时报：您是否定为改日在中好意思关系中仍存在超乎假想的契机？

佐利克：我但愿如斯，我天性乐不雅。让我举个例子吧，比如让许多中国东说念主感到兴盛的DeepSeek，我并莫得从中好意思竞争的视角看待它，我合计它是东说念主工智能技艺快速发展的一个例证。DeepSeek开启了一个新阶段：东说念主们不错用更少的插足专注于措置更具体的问题，咱们的发展重点将从模子等基础系统转向其现实诓骗。

大概20年前，当iPhone刚刚推出时，它是个很酷的斥地，但远莫得咱们目前这样多的诓骗。DeepSeek目前正推动着近似的变革——咱们可能会发现模子变得越来越商品化，而技艺的真实价值就在于如何被诓骗。

中好意思两国都将以各自的方式发展得很好。中好意思两国分享吞并个全国，即便咱们有不同的政事体制和安全原宥，但只好在促进全球茂盛方面，两边仍有一致的利益，这等于一件善事。

环球时报：您对中好意思两国关系的改善和发展有何预期？

佐利克：中好意思之间的走动历史令我沉进，因为这段关系与好意思英之间深厚的历史纽带以及战后由外侨成分塑造的良习、好意思日关系都不同，中好意思关系的三大主题使其独具特质。面前，中好意思关系正处在一个相对艰苦的阶段，多样成分都似乎执政着负面标的发展。但我但愿有朝一日，钟摆会再行转向积极一面。

洞开是件善事，“好意思国的上风曾在于此”

环球时报：好意思国前国务卿科德尔·赫尔合计，若对外经济关系处理失当，好意思国必将付出千里重代价。这一不雅点在今天似乎有颠倒进攻的意思意思。在第二次全国大战之后鼓吹斥地全球目田贸易体系的经由中，好意思国被合计饰演了发起东说念主和全球法例制定者的要害脚色。您如何从历史维度评价面前好意思国关税战术的转向？

佐利克：我笃信洞开贸易是一件善事。实施关税壁垒将推高成本、裁减分娩率，并加多经济系统运转的阻力。关税问题不仅事关中国，还事关其他国度，比如墨西哥。纵不雅曩昔一段时候的发展态势，好意思国股市已对加征关税举措作念出了懒散反映，汽车制造商们一经向总统建议，好意思墨加跨境汽车产业链深度交融，若每一次跨境贸易都要被纳税，将导致每一辆汽车的成本加多8000至1万好意思元。

现任好意思国政府对待关税的气魄与我的不雅点存在权贵不同。在我看来，好意思国的上风曾在于其洞开性，不仅对商品，也对成本、想想和东说念主才洞开。任何社会都可能犯错，但洞开社会时时能更快发现问题。如果你去硅谷，遍地都不错看到来自全国各地的东说念主才，他们正在推动好意思国经济的发展。我合计，这样的不雅点对中好意思都适用。

环球时报：法国历史学家托克维尔合计，好意思国的伟大之处不在于比其他国度爽直，而在于其纠错智力。基于此，您如何评价好意思国在现实涉华战术中展现出的调遣与相宜智力？

佐利克：当你提到托克维尔时，问题的中枢在于：好意思国会从其经历中吸取教训吗？

我合计，此次好意思国大选的限度部分源于众人此前对于积恶外侨问题的挫败感，边境险些失控，这让东说念主们感到慌张。东说念主们也不可爱通货膨大。还有所谓“醒觉”文化波及的议题，如跨性别问题，一经偏离主流价值不雅，超出了社会所能继承的界限。特朗普政府正在对上述问题聘用截然相悖的要领。值得堤防的是，即使现任好意思国政府也在试图聚焦于积恶外侨问题和芬太尼问题。我个东说念主预计，其中一些战术可能成果欠安，届时地点也许会再次回转。咱们将在两年后迎来中期选举，但这些都是难以展望的。

我所提到的实用方针和托克维尔的核感情念是：必须保执学习，斥地反馈机制，确保信息流畅。好意思国竟然有着一个充满荡漾的政事经济体系，但与此同期，咱们也能看到像东说念主工智能技艺这样的松弛性发扬，这些发扬可能会改革全国。

“国度利益和国际利益不错并行不悖”

环球时报：面前的战术制定者对您的不雅点是否有过回复或反馈？

佐利克：我的不雅点如实不是主流，但咱们的政事体制等于这样，在不断的究诘和辩护中，偶然东说念主们可能会逐渐认可我的态度。

环球时报：您在书中建议了一个问题：好意思国的作事应该或可能是什么？如今，在多极化成为全国基本趋势的配景下，您会如何回答这个问题？

佐利克：我建议“好意思国的作事”这一主见，是想阐明它跟着时期变化而不断演变。在好意思国开国初期，其作事只是是在帝国的全国中行为一个共和国生计下来。到了19世纪中期，好意思国经历了内战，其作事是在内战中谨慎国度长入。一战期间，好意思国时任总统威尔逊建议“让这个全国对民主轨制来说是安全的”，他强调的不是让全国民主化，而是为民主国度提供安全。二战时，时任总统罗斯福建议“四大目田”（言论目田、宗教目田、免于匮乏的目田和免于震恐的目田）。冷战期间，好意思国自视为“目田全国的首长”。冷战后，好意思国又成为不行或缺的超等大国。特朗普政府当下建议“好意思国优先”和“让好意思国再次伟大”的标语，其逻辑是，曩昔七八十年斥地的国际体系让好意思国付出了代价，却莫得得到相应的申诉。现任政府试图在多个议题上再行开启谈判，不管是对于同盟关系、贸易问题照旧其他议题。

我的看法有所不同，我合计国度利益和国际利益不错并行不悖，全国的发展最终也会让好意思国受益。如果墨西哥发展得更好，咱们的边境问题就会减少，他们也会购买更多的好意思国居品。

你提了个很好的问题。某种进度上，当我建议“好意思国的作事”这一主见av网站在线观看，并非要提供一个不灭不变的准则，而是想标明，这是一个会不断出现的话题，为咱们谛视面前好意思国的酬酢议程提供了一种视角。